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20 millions d’euros par an de surcoût d’entretien payés par les « particuliers-investisseurs » avant diminution du loyer versé par Pierre et Vacances.

Posté par admin le 3 août 2011

Pierre et Vacances est un marchand d’immobilier qui ne prend pas de risques . Ainsi les murs de ses résidences ne lui appartiennent pas mais appartiennent à des investisseurs particuliers à qui ils sont vendus sur plan et qui sont les réels bailleurs de fond du groupe.

Ces particuliers, après avoir financé leur bien, en donnent contractuellement la gestion à pierre et Vacances qui leur reverse un loyer.

Appâtés essentiellement par les lois de défiscalisation, ces « niches fiscales » dont Pierre et Vacances est de fait l’initiateur ( ne sont elles pas surnommées dans les couloirs de l’assemblée nationale  » lois Brémond  » du nom de son pdg créateur), les investisseurs doivent au bout de 9 ou 10 ans renégocier leur contrat, et c’est là où les choses se gâtent pour eux.

Ce qu’ils découvrent à ce moment là, c’est que la renégociation tombe, fort opportunément, au moment ou le bien commence à se déprécier et a besoin de travaux importants et couteux .

Dans de nombreux forums d’investisseurs que l’on trouve facilement sur internet sur ce problème qui semble révolter bon nombre « d’anciens », la question est posée: qui paye ces rénovations ? Car il semble bien clair que cela n’est pas évoqué lors de la signature des contrats.

La réponse est claire et sans appel: ce sont les investisseurs et c’est Monsieur Brémond le pdg qui le clame sans détours dans cette interview :

Chaque année ces derniers financent ces travaux obligatoires pour 20 millions par an, et de plus après avoir fait les chèques voient les loyers qu’ils touchent dévalorisés lors de la signature de renouvellement du contrat.

 

Gérard Brémond Pdg Pierre & Vacances
Interview résultats annuels 2009/2010

Résumé de l’interview
A lire directement sur le site ci-dessous:

 

Source et vidéo de l’interview:

http://www.labourseetlavie.com/Videos/Entreprises-strategie-et-resultats/video-Gerard-Bremond-Pdg-Pierre-Vacances

 

 Congè bail CITEA Bordeaux Pierre et Vacances
Lacarbre le Mer 5 Jan – 13:46

Bonjour,

Je suis propriètaire d’un Studio au CITEA Bordeaux rodesse géré par P&V. Fin Décembre j’ai reçu notification du congès par Pierre et Vacances pour ce studio. Dans les prochains jours je vais à priori recevoir une proposition de nouveau bail et d’après ce qu’on m’en a dit au téléphone, Pierre et Vacances va à priori proposer une baisse des loyers (-10%) et de plus la prise en charge de travaux de rénovation du studio de plusieurs milliers d’Euros…

D’après ce que je lis sur ce forum cela semble être une pratique usuelle de P&V et ces pratiques me semblent discutables….

Je me pose plusieurs questions et vous allez peut être pouvoir m’aider:

1) La date du congès notifié avant fin décembre 2010 est Juin 2011 (respect des 6 mois de préavis). Par contre mon bail triénnale date de Décembre 1999, renouvelé après 9 ans en décembre 2008 (j’ai racheté ce lot et le bail associé en LMNP ancien il y un an avec rachat des meubles à P&V). La date anniversaire triénnale est donc Décembre 2011 et sauf erreur de ma part, la notification donnée pour un congè en Juin 2011 ne semble pas légale vue qu’elle n’intervient pas à une date anniversaire triénnale ?

2) Je ne vais à priori pas donner suite à la proposition de nouveau bail. Donc logiquement je ne suis plus lié à P&V et je peux donc louer mon studio en direct à partir de Juillet 2011. Toutefois ce studio étant situé dans un appart-hotel Citea, je devrais bien entendu avoir accès (c’est implicite vu que je suis propriétaire) mais je vais aussi peut-être devoir faire installer un compteur d’eau et d’électricité. Quelqu’un a t’il déjà eu à gérer une situation similaire ?

Merci d’avance pour votre aide et je pense aussi que ce forum mériterait de se développer.

 

Source:

http://adippv.forums-actifs.com/t45-conge-bail-citea-bordeaux-pierre-et-vacances

 

Pierre et vacances: nouveau bail
ce groupe impose 30% de baisse de loyers pour le renouvellement du bail, impose d’utiliser des semaines de vacances. Cette mise à disposition lui permet de justifier la baisse de 30%. Est-ce bien légal vis à vis des impôts d’autant plus que l’on peut revendre ses propres semaines de mise à disposition(argument P et V)???

Source:

http://www.cbanque.com/forum/showthread.php?15705-Pierre-et-vacances-nouveau-bail

 

ARNAQUE CHEZ PIERRE ET VACANCES
gigaro – Dernière réponse le 6 janv. 2011 à 17:16
Bonjour,
Propriétaire d’un appartement dans les chalets de Solaise à Val d’Isère de 43 m2,
après 9 ans de bail, P et Vacances nous propose une réduction de loyer de 15 %
et une facture de remise en état de 25.000 € !….. alors que dans le bail initiale il était prévu que P et Vacances s’engageait à remettre en état l’appartement à la fin du bail.
Rentabilité ramenée au prix du marché à Val 2 %!…..
P et Vacances à commercialisé l’ancienne résidence Maeva de Val d’Isère au prix de 12.OOO à 15.000 € le m2 .

 

Source:

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-5108100-arnaque-chez-pierre-et-vacances

 

 Renouvellement de bail pierre et vacances
dudelange – Dernière réponse le 10 mai 2011 à 14:37
Bonjour,
Je suis propietaire a la montagne chez Pierre et vacances (venant de MGM). Mon contrat de 11 ans arrive a echeance en Decembre 2010 et j essaye d avoir les conditions de renouvellement depuis pres de 4 mois sans que je ne recoive une reponse claire (autre que ca va arriver).
Je recois maintenant une lettre me confirmant qu ils ne veulent rien changer et garder les conditions d il y a 11 ans, qu ils ne renouvelles que pour 18 mois et qu apres je peux m attendre a payer des travaux.
J ai l impression que Pierre et vacances essaye de profiter d une position dominante pour nous voler. Je pense que ce message doit etre donne a toute les personnes envisageant d acheter chez Pierre et vacances.
Est ce que qq a eu une experience similaire avec P&V et peut m aider quand a la marche a suivre pour les combattre.
Merci

 

Source:

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4652736-renouvellement-de-bail-pierre-et-vacances

 

 Fin de bail pierre et vacances
tipunch0057 – Dernière réponse le 24 nov 2010 à 14:07
Bonjour,
Je viens de lire l’ensemble des messages du forum sur la fin de bail dans les résidences de tourisme de Pierre et Vacances.
Je suis propriétaire d’un appartement dans la résidence de SERRE CHEVALIER. Nous venons de tenir notre AG et beaucoup de propriétaires sont TRES mécontents des propositions de renouvellement de bail.
Décote sur les loyer de plus de 25%, occupation réduite à 2 semaines en basse saison pour les propriétaires occupants. Obligation de travaux couteux pour le renouvellement du bail à charge du propriétaire.
Propositions de renouvellement arrivées chez les propriétaires moin de 3 mois avant la fin du bail et non pas 8 mois voir 1 an comme le souligne Philippe de P et V: envoi des baux début février pour une fin de bail fin avril ( P et V joue la montre et le manque de transparence )
Impossible de revendre l’appart autrement que part P et V car non conforme à la pleine jouissance du bien pour le nouvel acquéreur: pas de compteurs individuels, résidence fermée la moitié de l’année, pas de production d’eau chaude en périodes creuses,…
Situation très désagréable voir insoutenable car P et V manque d’honnêteté.
Nous devons réagir en nous fédérant avec les autres sites qui rencontrent les mêmes déconvenues.
 » Après 9 ans de B arrivent 11 ans de G « 
Soyons solidaire, réagissant.

 

Source:

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4688241-fin-de-bail-pierre-et-vacances

 

Pierre et Vacances : Coprop.mécontents

2 20/04/2008 à 18:50 par POULAIN
« Pierre et Vacances »
A l’attention des Copropriétaires existants ou susceptibles de le devenir.
Nous sommes un certain nombre (72 semble-t-il ?) de copropriétaires à avoir acheté dans le cadre de l’investissement immobilier P&V avec bail de 11 ans, un appartement Aux Coches (Savoie) dans les immeubles 3è Dé, 4ème Dé et Sextant et, ceci avec les avantages liés au dit investissement (principalement possibilité d’échanges entre sites).
A l’expiration de ces 11 ans, un nouveau bail de 9 ans signé dans les mêmes conditions mais avec un petit pécule (2200 € en moyenne par an) nous a été proposé et celui-ci vient à expiration le 30 avril prochain.
Courant février, la Sté Pierre et Vacances, par l’intermédiaire de MAEVA, où nous avions été versés sans nous demander notre avis, nous a averti qu’elle ne renouvellerait pas les baux, mais qu’elle était d’accord pour prendre les appartements en gestion immobilière ou en revente en nous proposant des travaux allant de 12000 € à 19000 € suivant les appartements. (sous-entendu, -il serait plus facile de les louer ou de les vendre ensuite).
Nous nous retrouvons donc devant un fait acquis, avec une décision rapide à prendre avant le 1er mai, soit nous reprenons l’appartement à notre compte, soit on donne la gestion à P&V avec des frais de gestion exorbitants (il n’est pas impossible que l’on doive de l’argent chaque année), soit on le revend, inutile de parler de la chute des prix dans un tel contexte.
Alors à vos plumes, donnez-nous votre avis, des raisons d’espérer, cette opération a-t-elle eu lieu sur d’autres résidences P&V ?
D’avance merci de vos réponses.


http://www.lavieimmo.com/forum-immobilier/cafe/pierre-et-vacances-copropmecontents-1723-1.html

 

INVESTISSEMENT PIERRE ET VACANCES

Bonjour à tous,

Je tenais à vous informer de ce que j’ai appris récemment à mes dépens :

Comment un grand groupe comme Pierre et Vacances agit-il avec ses propriétaires investisseurs en fin de bail?

Après un bail de 9 ans, ce groupe diminue de façon autoritaire et unilatérale le loyer de 30% et donne en contre partie des semaines d’occupation inutiles en basse et moyenne saison dont les propriétaires ne peuvent en fin de compte rien faire.

Les modalités de renouvellement du bail sont de plus notifiées après la date vous permettant de résilier votre bail !

Le propriétaire investisseur est piégé, il ne peut rien faire : perte des avantages en cas de reprise : TVA, …..

Imaginez vous la situation si vous avez investi dans plusieurs appartements, en meublé par exemple : diminution de tous les loyers ( vos revenus passent par exemple de 24000 Euros à 16000 euros annuel si vous avez environ 4 appartements !) avec 20 semaines !!!!d’occupation imposées en moyenne et basse saison!?

Votre loyer revient au montant initial d’il y a 9 ans!
De plus, si vous voulez vendre votre bien, Pierre et Vacances l’estime au prix de vente initial ! voire plus bas car au prix HT de vente !

C’est donc un investissement dans lequel le propriétaire investisseur est enfermé et dont il ne peut sortir si ce n’est au prix d’une perte financière importante.

La personne ayant investi pour se faire un capital retraite ou une rente peut ainsi se retrouver dans une situation financière délicate.

C’est David contre Goliath.

La morale de cette histoire est que les investissements en Résidence de tourisme, quels qu’ils soient, et quel que soit le gestionnaire, ne semblent, en fin de compte, pas du tout rentables et semblent être une belle arnaque sous couvert d’une défiscalisation.

Il semble préférable de faire du loueur en meublé seul, à son niveau, en achetant un bien traditionnel ancien que vous rénovez, bien placé, que vous meublez et dont vous pouvez profiter, en confiant la Gérance de la location par périodes de 2 ans, et pour certaines périodes de l’année prédéfinies, à un groupe comme Interhome, même si vous devez payer les charges et les taxes, car à environ 1000 Euros la semaine…..

Salutations à tous
Un propriétaire dépité qui, malheureusement, jusqu’à présent ne manquait pas de vanter le sérieux d’un grand groupe comme Pierre et Vacances

Source:

http://forum.actufinance.fr/investissement-pierre-et-vacances-P208440/

 

Etc ……..

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